名家谈收藏：经验篇（上、下）（全两册） 下载 pdf 百度网盘 epub 免费 2025 电子版 mobi 在线

2008年10月，首届华人收藏家大会在上海召开。对华人收藏进行系统研究，是这次大会的一项重要内容。

收藏在我国有着悠久的历史，前人有关收藏的笔记和著录等文献，为我们留下了宝贵的精神财富。在21世纪的今天，如何使收藏这门古老的、倾向于感性的经验描述逐渐上升为较为系统的理论研究，使昔日局限于收藏家小范围的鉴赏扩展为适应时代发展的人文学科，这是上海市召开华人收藏家大会的初衷之一。

基于以上明确的认识，组委会迅速组织了我国内地、港澳台地区及新加坡和北美、澳洲、欧洲一些国家的专家学者，分门别类进行研究撰写；同时对上述地区的华人收藏家进行采访。令人惊喜的是，在短短半年中，竞取得了出乎意料的成果。

上册

　序

　由我得之由我遣之

——王世襄先生访谈/石建邦刘德媛

　医缘芳耕陆地花

——陆芳耕先生访谈/夏文萍

　国宝无价报国有心

——杨永德先生访谈/刘德媛

　诗意书画纯美境界

——曹仲英先生访谈/乔文安

　书画鉴定是让人耗尽心血的工作

——陈佩秋先生访谈/陈启伟刘德媛徐杰

　玉文化的脉络

——杨伯达先生访谈/石建邦

　文玩话春秋

——陈重远先生访谈/石建邦

　活到老学不了

——张宗宪先生访谈/倪淑颖

　收藏：重在感情，未必一定贵重

——蔡斯民先生访谈/杜南发

　一位老人的文化之旅

——刘冰先生访谈/夏文萍

　收藏是人的本能

——夏更起先生访谈/蒋潇睿

　兴趣：收藏要义

——黄君实先生访谈/倪淑颖

　衔觞赋诗以乐其志

——葛师科先生访谈/倪淑颖

　为收藏家立传

——郑重先生访谈/石建邦周隽

　艺术价值是收藏的关键

　　——王良福先生访谈/丁峰刘德媛

　西洋艺术品的收藏鉴赏家

——唐无忌先生访谈/朱晓东

　力所能及心之所好

——陈德曦先生访谈/倪淑颖

　半世荣宝情

——米景扬先生访谈/石建邦

　翰墨因缘四十年

——许祥杰先生访谈/丁峰

　艺术家和收藏家的文化责任

——丁绍光先生访谈/刘德媛

　见证中国市场

——赵榆先生访谈/蒋潇睿

　收藏是我的老师

——韩天衡先生访谈/倪淑颖

　观想：美的发现和想象/

——徐政夫先生访谈/张春记方欣

　我的鉴藏之路

——萧平先生访谈/刘德媛

　收藏家应该尊重艺术

——梁洁华女士访谈/倪淑颖

　独具慧眼推陈出新

——吴继远先生访谈/刘德嫒

　不要把藏品束之高阁/

　　——陈嘉康先生访谈/刘德媛

　在收藏过程中学习

——傅金洪先生访谈/倪淑颖

　依据兴趣不要盲从

——任道斌先生访谈/倪淑颖

　注重艺术的内在美

——廖志祥先生访谈/张春记倪淑颖

　在收藏中获得启发、乐趣

——罗启妍女士访谈/刘德媛

　对古物要有这片“养”的心

——傅益瑶女士访谈/倪淑颖

　艺术机构在艺术品市场的桥梁作用

——金董建平女士访谈/倪淑颖

　中西合璧的探索者

——李华式先生访谈/张春记方欣

　收藏与鉴定答客问

——徐建融先生访谈/王永林

　收藏的内涵是收聚贮存

——卢辅圣先生访谈/倪淑颖

　艺术品应该藏之于民

——劳继雄先生访谈/夏春青

下册

　收藏，要与他人分享

——罗仲荣先生访谈/蒋潇睿

　从文化角度考量收藏

——陈鹏举先生访谈/倪淑颖

　藏富于民合理引导

——陈燮君先生访谈/张春记方欣

　看好中国艺术市场

——俞璟璐女士访谈/徐杰

　收藏更多的是一种缘分和喜欢

——王雁南女士访谈/石建邦

　做真正的伯乐

——陆蓉之女士访谈/石建邦刘德媛

　衷心的期望

——祝君波先生访谈/方欣

　收藏，向文化进军

——马未都先生访谈/石建邦

　怀念祖父钱镜塘

——钱道明先生访谈/周隽夏春吉

　倡导正确收藏理念

——熊宜敬先生访谈/夏春青

　收藏是一种文化功业

——曾国和先生访谈/杜南发

　收藏：引导我对传统文化的热爱

——邓仕勋先生访谈/刘德媛

　当代艺术贵在首创和价值

——余德耀、周铁海先生访谈/方欣

　越国文化的守护者

——孙海芳先生访谈/倪淑颖

　袖海楼传两代情

——杨应群先生访谈/杜南发

　注重民问收藏力量

——吴卫鸣先生访谈/倪淑颖

　确立良好的收藏心态

——翟健民先生访谈/倪淑颖

　艺术品收藏并不那么神秘

——张荣德先生访谈/夏春青

　收藏和投资并不矛盾

——王定乾先生访谈/刘德媛

　鱼和熊掌兼得

——杨休先生访谈/张春记方欣

　健康的收藏很重要

——郭庆祥先生访谈/石建邦方欣

　收藏：体会中国文化精神

——徐其明先生访谈/刘德媛

　当代艺术刚进入初创期

——黄燎原先生访谈/蒋潇睿

　用文人精神引导收藏

——周纪文先生访谈/张春记方欣

　市场的理性力量

——赵力先生访谈/石建邦

　忘记艺术的价格

——雪月女士访谈/刘德媛

　开启“当代”

——何浦林先生访谈/刘德嫒徐杰

　一个旧金山华人的收藏故事/李定和

　封藏在动荡时代的记忆

——怀念爷爷吴湖帆/吴元京

　离娄明辨真龙潜石墨珍藏献研功

——忆曾祖父孙伯渊/孙翼

　我持欧洲钟表藏胸有古今中外情

——记旅德华人钟表收藏家王林勇王益勇兄弟/叶肖忠

　天然出灵气石中有乾坤/王长河

后记

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上册

　　由我得之由我遣之

——王世襄先生访谈

　 王世襄，号畅安，1914年生于北京，祖籍福建福州。小学、中学在北京美国学校读书，燕京大学文学学士、硕士。曾任中国营造学社助理研究员，清理战时文物损失委员会平津区助理代表，故宫博物院古物馆科长、陈列部主任，中国音乐研究所副研究员，国家文物局中国文物研究所研究员，第六、七届全国政协委员。现任国家文物鉴定委员会委员，中央文史研究馆研究员。

　　采访日期：2008年4月23日

　　采访地点：北京王世襄寓所

　　采访者：石建邦、刘德媛（以下简称“采访者”）

　　被采访者：王世襄（以下简称“王”）

采访者：您收藏的家具如今都在上海博物馆，有没有“舍不得”的心情？

王：没有。只要我对它进行过研究，获得知识，归宿得当，能起作用，我不但舍得，而且会很高兴。当时，香港朋友庄先生和我商量，想买我的家具捐赠给上博。我提出的条件是：你买我的家具必须全部给上博，自己一件也不能留。如同意，连收入《珍赏》的家具我也一件不留，全部出让。而且我不讲价钱，你给多少是多少，只要够我买房迁出旧居。其实当时所得只有国际行情的1/10，但我心安理得，认为给家具找到了一个安心的好去处。就这样，搜集了40年的79件家具全部进了上博。还有，79件中有明代的牡丹纹紫檀大椅，是举世知名的精品。在《珍赏》中只用了一件，出现过两次。按照我和庄先生的协议，我只需交出一把，可以自留三把，但我四把全交了。原因是四把明代精品在一起，太难得了，我不愿拆散它们。四把椅子在我家中多年从未按应用的格式摆出来过，到上博可以舒舒服服地同时摆出来，家具终于得到自在的安身之所，那多好啊！

《珍赏》中还有一件黄花梨小交杌，出书前我已经送给了杨乃济先生，故书中写明藏者姓名是他不是我。过了几年，杨先生把交杌还给了我，我后来又无偿捐给了上博。这样就凑了一个整数，共计80件了。我对任何身外之物都抱“由我得之，由我遣之，，态度，只要从它获得过知识和欣赏的乐趣，就很满足了。物归其所，问心无愧，便是圆满的结局。想永久保存，连皇帝都办不到，妄想者岂非是大傻瓜！

采访者：《明式家具珍赏》成为中国改革开放以来在海内外具影响力的文物图集，先后有中、英、法、德等九个版本问世，被海内外学者推崇，您是什么时候开始研究家具的？

王：20世纪40年代初，在四川宜宾李庄，也就是在中国营造学社工作的时候，我经常阅读有关建筑的古籍，对《营造法式》和清代则例的装修及家具产生了兴趣。后来，又读到德国人艾克著的《中国花梨家具图考》。我认为中国家具中国人自己不能不研究，并暗暗立下了赶超的志愿。之后40余年，搜集与研究同步并进，除文革期间外，即使在困难的情况下也没有终止过，直到1985年出版部著作——《明式家具珍赏》。

采访者：您现在还写有关家具的文章吗？

王：我现在已经很少写家具的文章了，承认自己落后了，不懂了，如想写必须重新调查、学习。一是近年来有很多从东南亚进口的木材，有的品种根本没有见过，既不了解木材的形态色泽等，做成家具就更说不清了。二是由于古旧家具的升值，仿制修配，不惜工本，发明了不少新方法，甚至连新科技都用上了。制作者们讳莫如深，严格保密，不下功夫搞好关系，无从得知。三是当年编写家具书，除自有者外，他人所藏的也都经过仔细过目。近年中外各地，藏者大增，自然有不少品种、造型为我过去所未见。如想增补，首先须审查实物，看有无修配改造。家具散在各地，很难如愿。如想使用照片，又涉及版权问题，困难更多。如何才能使自己跟时代的发展，我知道当怎样去做，只是90衰翁，心有余而力不足了。还有当年《珍赏》、《研究》两书，线图有数百幅之多，皆出老伴荃猷之手。她已先我而去，今后还有谁能为之制图呢？近写了一篇关于超长的铁梨大供桌的文章。该物件十分罕见，曾求一位内行朋友去广州为我仔细观察了两次，查明没有修配改造过，是“原来头”（家具行术语，即未修补过），才敢动笔。可见我现在要写篇家具文章多么不容易。

　采访者：能否说说家具收藏过程中的轶事？

　 王：20世纪50年代初，我在通州一个回民老太太家看到一对杌凳，非常喜欢。可惜藤编软屉已破裂，但没有伤筋动骨。我要买，老太太说：“我儿子要卖20元，打鼓的只给15元，所以没卖成。"我掏出20元钱，老太太说：“价钱够也得我儿子回来办，不然他会埋怨我。”我等到天黑还不见他儿子进门，只好骑车回北京，准备过两三天再来。不料两天之后在东四牌楼挂货铺门口看见打鼓的王四。王四坐在那对杌凳上。我问他要多少钱，他说“40元”。我说：“我要了”恰好那天忘记带钱包。待我取钱马上返回，杌凳已被红桥经营硬木材料的梁家兄弟买走了。自此以后，我常去梁家。兄弟二人，每人一具，就是不卖。我问是否等修好再卖。回答说：“不，不修了，就这样拿它当面盆架用了。”我眼看着搪瓷盆放在略具马鞍形的弯架上，束手无策，心中焦急。后来在历时一年多的日子里，我先后去了20次，后花了400元才买到手，恰好是通州老太太要价的20倍。

　采访者：为什么您爱说自己不是收藏家？

　 王：收藏不单靠眼力、！靠自己爱好，钱财对收藏也十分重要，我的家庭背景和个人经历，说明我根本不具备收藏家的条件。长物可能很珍贵，也可能只是一把破笤帚，我的长物多接近后者。这些长物，有的或许有研究价值，有的或许有欣赏价值，但未必有经济价值。所以我从来不承认自己是收藏家。

　采访者：您的收藏之道是什么？

　 王：我没有收藏书画，没有收藏瓷器，没有收藏玉器，更没有收藏青铜器，因经济所限，对这些都不敢问津。只是用几元或一二十元的价格，掇拾于摊肆，访寻于旧家，人舍我取，微不足道。我过去只买些人舍我取的长物，通过它们来了解传统制作工艺；辨正文物之名称；或是坐对琴案，随手抚弄以赏其妙音；偶出把玩藉得片刻清娱。在浩劫中目睹辇载而去，当时我能坦然处之，未尝有动于中。由此顿悟人生价值，不在据有事物，而在观察赏析，有所发现，有所会心，使上升成为知识，有助文化研究与发展。这是我多年来坚守自珍，孜孜以求的。故宫博物院三反冤狱，查不出问题，取保释放但开除公职。释放后，我反而买得更多了。当然，受经济能力的限制，只买便宜的，破烂家具等。值钱的文物我当然买不起。

　采访者：您是如何琢磨一件东西的？

　 王：有四个步骤：一、凭直觉；二、见实物，把真实的东西拿在手里面把玩、体会，来获得感性体验；三、搞清楚实物是怎么制造出来的，看清楚其机理和内部构造；四、研读相关文献。

采访者：木器家具与漆工是密不可分的，您所撰写的《髹饰录解说》是对《髹饰录》的注释和讲解，据说《髹饰录解说》从完成到出版历时达40年，是否可以谈谈《髹饰录解说》出书的历程。

王：提起这本书我要先说朱桂老，即朱启钤先生（号桂辛，我国古建筑、髹漆、丝绣等门学术研究的奠基人），他在中国文化传承上做出了很重要的贡献。我国早的艺术博物馆——“古物陈列所”和“营造学社”是他创建的。朱桂老自筹资金刊刻了两本重要的书，宋本的《营造法式》和《髹饰录》。．《髹饰录》（明．黄成撰，明．杨明注）是我国仅有的一部古代漆工专著，此书在中国早已佚失，只有孤本藏在日本。朱桂老写信给日本一位知名的学者大村西崖请他抄录副本，然后将他抄录的副本找人精刻，连同新刻的《营造法式》一同送至商务印书馆准备大量印刷。但当时遇上日本轰炸上海商务印书馆，所以还没开始印刷，两书刻版就被毁坏了。1945年我从重庆回到北京，朱桂老就把．《髹饰录》交给我，希望我读懂此书。1949年8月，我从美国考察博物馆归来，他又一次郑重地对我说：“你现在回到故宫工作，是个有利条件，应该下些工夫注释此书。”当年冬天，我到中国音乐研究所工作就利用业余时间开始对这本书进行解说。那时，我有空就到古董店、挂货铺、晓市、冷摊和收藏者的家里观摩实物，又遍访北的髹漆匠师，拜老匠师多宝臣先生为师，同时研读有关文献，历时九年，到1958年才大致完成此书。此前我因对故宫处理不公鸣放时提意见被划为“右派”。所以写出书来，无法出版。后来就自己花钱刻蜡版，油印1200份，分送给各大图书馆、艺术院校、工艺美术工厂和研究所，作为漆工艺的参考书，封面上没用自己的名字，只印了自己的号“王畅安”。当时为了油印出版的事还差点挨批斗。此后20多年，不能出版此书，我仍继续研究、修改，经过许多周折，直到改革开放后的1983年，此书才由文物出版社正式出版。之后，又作过几次修改，1998年再版方有彩图。

　 采访者：您通过对明清家具的收藏、研究与保护，中国古典家具不仅得到了保护，还走出了传统玩家的狭小天地，造就了一个社会行业的发展。您认为传统的漆器工艺是否会得到同样的保护与发展？

　　王：我一直想恢复传统漆器工艺，但与古代家具相比，古代漆工艺品种的恢复比较难。，漆器不像家具那样具有实用价值。第二，漆器的制作工艺复杂，制作时间长。正规漆器制作很需要时间，它的胎子一天上一道漆，要一两天才干。制作一个漆器需要一百多道漆，这道工序本身就要用一年的时间，成本太高，做好了很有价值，做不好一文不值），这导致漆器制作成本太高。所以漆器在唐宋时期已经被瓷器代替。日本的古漆器工艺恢复也存在同样的问题。如提高社会的艺术欣赏水平，漆器有希望被人重视一些，但恐怕不可能像家具行业那样兴旺。

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总结收藏经验，探寻特点规律，推动文化研究，共创美好未来。

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